Когда зп на западной

Статус: Offline

когда зп на западной

Балагур

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 867

Любит у нас народ как пример успешности западной экономической модели приводить их зарплаты, переводя в рубли по курсу Центробанка, вот видели сколько у них народ получает, а у нас народ за копейки вкалывает.

На самом деле всё далеко не так однозначно, ну если вдаться в детали, в которых дьявол как известно.

Расскажу на своем примере, не претендуя на истину в последней инстанции. Сам я инженер, не ИТ, а инфраструктура, это газ, вода, телефон, электричество и тд. Сейчас работаю в Великобритании, есть и были проекты в РФ, поэтому худо-бедно представление имею.

Первое отличие работы инженера на Западе в том, что у тебя голый оклад и это как правило твой единственный доход. В России, да и наверное во всем СНГ, не так, у толкового инженера есть всегда возможность подколымить. Я не говорю про тупое воровство, но вот у меня когда в России было 3-4 бригады, я мог спокойно отправить , парочку бригад на так называемую халтуру, при условии конечно, что основная работа была выполнена. Мне всегда везло с начальством, оно не возражало, ибо официально платить бOльшую зарплату не позволял бюджет, а так можно было удержать лучших в штате организации.

Значит так, это было вступление, теперь ближе к телу. Великобритания, средняя зарплата £30,000 тысяч в год. Первые £12,000 не облагаются налогом, потом идёт прогрессивная шкала налогообложения , в промежутке от £12,000 до £46,000 -20%, от £46,000 до £150,00 -40%, ну а дальше всё что больше — 45%.

Есть еще бедные и очень богатые, эти вообще никаких налогов не платят, как всегда за всё отдувается «средний класс» и теперь предлагаю посмотреть как это происходит.

У меня как у инженера неплохая зарплата, здесь вообще технари получают в среднем больше гуманитариев, ибо для овладения профессией требуется учить математику и прочую физику, а местные этого не любят, им проще выписать специалистов из-за рубежа, например из солнечной Индии. О этих горе-специалистах, отдельный рассказ.

Так вот основной оклад у меня около £65,000, плюс отчислений на £10,000 в год от компании в пенсионный фонд. Вроде на первый взгляд не плохо. Но!

Пенсионный фонд мне обеспечит по выходу на пенсию в 65 лет, если я буду платить таким-же темпом, доход в £19,000 в год с учётом государственной пенсии. Плюс с этих денег еще возьмут подоходный.

Остаётся £5,400 грязными в месяц. Так как у меня служебный автомобиль, который я могу использовать в личных целях, он тоже облагается налогом, к £ 65к накидывают еще £5к и уже с этой суммы высчитывают подоходный. Короче , на руки остаётся около £3,000.

Много это или мало? А нужно смотреть на расходы, поехали дальше.

Мы живём в провинции, правда не в самой дешёвой, в дешёвой работы нет, за семейное жильё типа нашей 3-ки, нужно выложить £900 и не важно, это ипотека или аренда, разницы почти нет, при том что если ты арендуешь, то всё равно платишь коммуналку.

Сверху нужно заплатить коммунальный налог, там на уборку и вывоз мусора, местная полиция и тд. еще £180 в месяц.

Потом газ/электричество — еще £100, вода — £50 и интернет £50. Плюс еще сотня в месяц за четыре мобильных, у нас в семье 4 человека

Это уже всё вместе : £1,380. Хоть и машина от фирмы, за свои поездки нужно оплачивать бензин самому, это еще £200 в месяц.

У нас осталось из £3,000 всего £1,400.

Нужно что-то пожрать, наверное можно уложиться в £400 в месяц, но это придётся есть дешёвые продукты

Но я бы никому не рекомендовал питаться в Англии дешёвыми продуктами, вы когда на турецких курортах видите женщин ( хотя этих существ трудно назвать женщинами) под 150кг живого веса, это как раз и есть дешёвая английская еда. У нас в среднем на семью получется около £700 вмесяц.

На всё про всё у нас остаётся £700, вроде тоже как неплохо , но идём дальше.

Дети, если думаете, что дети в Англии это дешевое развлечение, и на них платят пособия, то вот хуй, это неграм всяким и беженцам платят, среднему классу дырку от бублика.

Детский садик с учётом бесплатного 1.5 дня в неделю, £50 за день, причём деньги вперёд и некого не волнует если ваш ребенок заболел и не ходит. То есть теоретически мы уже в минус уходим даже с одним ребёнком дошкольного возраста. Поэтому в Англии очень часто один из родителей тупо сидит дома с детьми, работать не выгодно.

Но ладно, у меня уже дети большие, ходят в школу. Школа бесплатная, но школы в Англии даже самые хорошие — хуевые, все более или менее толковые дети занимаются дополнительно, одно занятие £30, нам хорошо, наши дети занимаются помимо английского, удалённо с российскими преподавателями физики , математики и тд за 500р/ч. У нас на двоих детей уходит не менее £400 в месяц. Занятия спортом, это в России за 1000-2000 рублей в месяц с вами будут заниматься профессиональные тренера по 5 тренировок в неделю. В Англии это любители как правило, ну кроме футбола, и цена совсем другая , мы за плаванье платим по £100 в месяц за каждого. Девчонка хотела фигурное катание, но там вообще какой-то запредельный ценник.

То есть остаётся £100 в месяц , это на всякую одежду, развлечение, мебель, отпуски, котиков, зубного и тд. При этом прошу заметить у меня зарплата в 2.5 раза выше средней по стране.

Для того, чтобы нормально существовать, работать как папы Карлы должны оба родителя, причём не дай бог заболеть или потерять работу, моментально попадаешь в яму бедности, начинают расти долги. Опуститься на дно, как два пальца, или вы думаете, рассказы про англичан которые себе сами плоскогубцами зубы рвут и без отопления зимой сидят, сказки? Ну-ну

К чему я это написал? Я уж точно не кремлебот, можете посмотреть мои предыдущие посты, но хочу показать что пролетариат, а мы все пролетарии, даже несмотря на высшее образование, в любой стране всегда будем вынуждены вкалывать как бобики, за орешки, бежать некуда. И не верьте, что где-то по другому, может конечно чуть лучше, но не принципиально по другому.

Короче только сами и только вместе, наши же деды смогли в 17-ом.

UPD>Смысл моего поста, не пожалейте меня, а в том, чтобы показать, что везде более или менее одинаково, хочешь нормально жить, лопату в зубы и арбайтен, пока не сдохнешь. Халявы нигде нет

Поздравляю всех шахтеров с их профессиональным праздником, крепкого вам здоровья, долгих лет жизни, пусть удача умножается, в кармане денег прибавляется, женатым — уважения и любви жены и детей, холостым встретить свою половинку и продолжения рода, тем кто на заслуженном отдыхе- достойной пенсии, а тем кому не с кем отмечать самый главный праздник в году, пишите в ЛС, давайте этот праздник проведем в дружной компании. Рады всем адекватным и нормальным.

92 0 ER 1.8750

Дорогие шахтеры,с праздничком каждого из вас!

Этот праздник — почетный и важный:

С Днем шахтера поздравить пора

Всех работников шахты отважных,

Пожелать вам любви и добра!

И здоровья — ведь главное это.

Чтоб хранил вас Господь от беды.

И с улыбкой встречайте рассветы,

Пусть воздастся за ваши труды.

Пусть в семье будут лад и забота,

Пускай вера не даст отступить.

И пускай не мешает работа

Долго, весело, радостно жить!

80 0 ER 1.5625

ОКАЗЫВАЕТСЯ, В УКРАИНЕ ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО АРТ-СИМВОЛОВ,, Я ЛЮБЛЮ ЗАРПЛАТУ!

52 0 ER 1.0961

На глубине, в глубокой шахте,

Работает любимый муж,

Он не боится непогоды,

Ни ливней, ни грозы, ни стуж,

Шахтер он опытный со стажем,

Его хочу поздравить я,

Пусть в день шахтера будет счастлив

И бережет всегда себя!

29 0 ER 0.5859

Уважаемые шахтеры,коллеги,пожалуйста,давайте проявим человечность,и поможем человеку выжить! Состояние Жени крайне тяжелое! Сейчас его перевели в Димитровскую больницу. Он пришел в себя,но у Жени отказали почки. Всем спасибо!!!

Сегодня ночью на ш.1/3 Новогродовская уч.ШТ-1, во время выполнения наряда по доставке материалов, был тяжело травмирован грп. Женя Кохан. Вагоны оторвались от панциря и три единицы груза «догнали» его в заезде

Травмы очень тяжёлые, открытая черепно-мозговая, кроме того осколками поломанных рёбер повреждены внутренние органы, лёгкие, селезёнка, кишечник. От удара повредился мочевой и почки. В данный момент врачи борятся за него. Проведена сложная операция, длилась больше 4-х часов. Сейчас он находится в реанимации в безсознательном состоянии.

Проживает Женька в Цукурино. Семья типичная, шахтёрская, небогатая. На участке конечно собирают средства наличкой, но этого катастрофически мало! Поэтому прошу помощи у всех неравнодушных

у кого есть возможность, кто сколько может, кому сколько не жалко — 10-20-30…..грн. Поскольку у него в семье карта только Альфа банка, средства можно переводить на мою карту ПриватБанка 4731 2191 0657 5206. Все поступления оперативно будем передавать его маме или сестре. Заранее большое спасибо всем, кто откликнется.

Будте осторожны и храни вас Бог!

20 6 ER 0.8527

Ну что будет завтра з/п? Анон пожалуйста, админчику хорошого настроение.

19 0 ER 4.2116

Большое спасибо Леониду Владимировичу за школьные наборы!!!

17 0 ER 0.4856

Спасибо большое профсоюзам ,очень хорошие принадлежности ребятам дали в школу !

16 0 ER 0.8194

уголек привезли

кто еще не вкурсе,выдают за первое полугодие(через неделю как мне сказали сегодня на угольном) будут выдавать за второе.админ опубликуй)

🏻

15 0 ER 0.3316

Во сколько сегодня начнут перечислять зарплату в обед или вечером?

10 0 ER 2.2288

Пожаловаться

18 июля 2014

Девченки как думаете… зп в 20-х числах… в этом месяце 20 число выпадает на воскресение, как думаете когда ждат, сегодня или в понедельник?

Пользователь беби.ру

Анонимный вопрос

товары для новорожденныхВиктория-Вика

Ответы на вопрос

10

18 июля 2014 14:02

сегодня

18 июля 2014 13:53

если день зарплаты выпадает на вых.или праздники то выдавать должны в последний рабочий день.

18 июля 2014 13:51

уточню! если у вас в трудовом договоре стоит з.п. 20-го и допустим 5-го…обязаны дать в эти числа раньше могут, позже нет. Поэтому если они тянут спокойно можете им намекать на трудовую инспекцию.

18 июля 2014 13:47

Сегодня

18 июля 2014 13:46

зависит от предприятия,не могу ничего сказать по этому поводу

18 июля 2014 13:46

если вам дают на карту то в воскресенье и получите, если на руки, то в понедельник

18 июля 2014 13:46

по правильному сегодня должны но на практике обычно в понед выдают

18 июля 2014 13:45

если зп конкретно с 20 числа начинает выдаваться.то толлько в понедельник думаю..во всяком случае у нас так

18 июля 2014 13:45

нам бы в понедельник дали(

18 июля 2014 13:45

вообще должны дать сегодня..если в понедельник то должны уже платить пеню)

У государства многомиллионный долг по выплатам зарплат шахтерам, сообщили они в среду, 24 октября. Выплачивать деньги Украина не торопится, поэтому шахтеры грозятся перекрыть границу. Между тем, цена на уголь на Украине считается заоблачной. Так ли это на самом деле и почему у государства нет денег на зарплаты шахтерам?

Задолженность по заработной плате на государственных угледобывающих предприятиях растет и уже составляет почти 1 млрд грн. (2,3 млрд руб.). Как рассказал глава Независимого профсоюза горняков Украины, народный депутат Михаил Волынец, шахтеры не получают зарплату несколько месяцев, а в отдельных случаях счет идет на годы. Так, на шахтах Селидового и Лисичанска с рабочими полностью не рассчитались за 2016 и 2017 годы.

«Угольную отрасль курируют «смотрящие», деятельность которых курирует министр топлива Игорь Насалик. Именно он довел до полного банкротства 33 государственных шахты, до полного развала», — отметил сегодня на пресс-конференции Волынец.

Там же, где шахтеры не бастуют, шахты тихо закрывают.

Для того чтобы привлечь внимание государства и общества к происходящему, лидеры шахтерских протестов даже поджигали себя. Однако это не помогло. Задолженность по зарплатам шахтерам растет.

Депутат и профсоюзный лидер шахтеров предрекает Украине холодную зиму и призывает власть опомниться.

Проблемные шахты

В августе 2016 года украинские горняки госпредприятия «Селидовуголь» митинговали в приемной Министерства энергетики и угольной промышленности Украины. Когда Волынец давал объяснения журналистам, один из стоявших за ним шахтеров с повязкой «Голодую» вдруг начал обливать себя бензином, а потом и вовсе поджег себя. Случившееся стало неожиданностью как для самого Волынца, так и для других шахтеров.

Они быстро потушили огонь на товарище, однако он получил довольно тяжелые ожоги и попал в реанимацию. Шахтера звали Виктор Трифонов. Он — председатель местной организации Независимого профсоюза горняков Украины городов Селидово и Новогродовка. На такой шаг Трифонова толкнуло отчаяние: в его городе шахтерам долгое время не выплачивали зарплату. Горняки из Селидово даже перекрывали дороги всеукраинского значения. Но ни это, ни попытка самосожжения члена шахтерского профсоюза государство не вразумило.

Рабочие ГП «Селидовуголь» не одиноки в своем горе. Также бастовали горняки шахты «Капитальная» украинского госпредприятия «Мирноградуголь» и ряда других шахт: от Донбасса до Волыни и Львовской области. Практически на всех государственных угледобывающих предприятиях ситуация с зарплатами плачевна.

«Сейчас на казначейских счетах лежит 136 миллионов гривен (около $4,8 млн долларов по курсу Нацбанка) для угольных предприятий. Возможно, в ближайшие дни эти деньги будут зачислены на зарплатные карты горнякам. Однако это лишь 12% от существующей задолженности, которая сейчас составляет около 850 миллионов гривен (около $30 млн) и на 1 ноября снова вырастет еще на 530 миллионов гривен (около $18,8 млн)», — пояснял 22 октября Волынец.

В комментарии изданию Украина.ру Волынец предупреждает: шахтеры не намерены успокаиваться.

«Когда люди начинают действовать, тогда только (власть) начинает реагировать. Мы готовимся к тому, что от 500 до 1000 шахтёров поедут в Западную Украину перекрывать пограничный переход», — анонсирует он одну из грядущих акций протеста.

В целом шахтеры не намерены останавливаться.

Но возникает другой вопрос: многие украинские экономические эксперты кричат о «грабительской» формуле «Роттердам+», по которой в стране закупается уголь. Дескать, она велика и способствует сверхприбылям продавцов «черного золота». Но отчего тогда при дорогом ресурсе украинские шахты стали хроническими зарплатными должниками?

Неоднозначная цена

Формулу «Роттердам+» на Украине не ругал только ленивый. Суть ее заключается в следующем: цена на уголь рассчитывается исходя из цены угля в портах Амстердам — Роттердам — Антверпен + стоимость его доставки в Украину.

Некоторые издания всерьез пишут, что эту формулу придумали олигарх Ринат Ахметов и президент Петр Порошенко для личного обогащения.

Возможно, это и так. При этом цену угля называют завышенной. Но тогда возникает закономерный вопрос: отчего, продавая втридорога уголь, шахты не могут заплатить нормальные зарплаты шахтерам?

«У нас себестоимость добычи угля растет быстрее, чем цена, которая рассчитывается по формуле, которая, в свою очередь, используется при расчете тарифа на электрическую энергию электростанциями, использующими этот уголь для производства электроэнергии», — поясняет в комментарии сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.

Иными словами, добыча угля государственными шахтами убыточна.

«Прогнозная цена «Роттердам+» на этот год была $82 за тонну, а фьючерсная цена уже в сентябре на ноябрь-декабрь этого года в том же Роттердаме была $102. Кроме того, если мы говорим об угле внутренней добычи, то, к сожалению, экономика шахт такая, что по итогам девяти месяцев текущего года реальная цена реализации в среднем была ниже, чем себестоимость, на 10-15%. Почему? Не знаю. Возможно, где-то крадут, где-то неэффективное управление, старые лавы, дорожает электроэнергия и все материально-технические ресурсы», — размышляет Марунич.

По его словам, госшахт на Украине осталось около 30, и по каждому случаю нужно разбираться отдельно.

Однако тогда возникает вопрос: а как обстоят дела на шахтах, принадлежащих олигархам? Неужели и они работают себе в убыток? Оказывается, не все так просто: даже такие люди, как Ахметов, вынуждены не только довольствоваться углем с собственных шахт, но и импортировать его. Да и шахты Ахметова нельзя сравнивать с государственными.

«ДТЭК вынужден импортировать уголь. Значительные потребности в нем сохраняются, несмотря на перевод части блоков на уголь марки Г. Но там есть структурные проблемы: если все перевести на марку Г, то и ее не хватит. Так что не все так однозначно. По тем предприятиям, которые ДТЭК получил (это два крупных угледобывающих объединения), лучше экономика производства, это относительно новые с низкой себестоимостью добычи предприятия. Не особо рентабельные шахты ДТЭК не старался получать под контроль», — поясняет Марунич.

В общем, итожит эксперт, реальная стоимость угля, которую закупает Украина на международных рынках, выше, чем предлагает формула «Роттердам+» и которую берут во внимание госструктуры.

Вот и Волынец призывает тех политиков, которые кричат о необходимости снижения цены на уголь, опомниться.

«Выбор только один — сейчас платить рыночную стоимость за свой уголь или завтра полностью его импортировать по той же рыночной цене. Только в таком случае зарплаты мы будем платить уже не своим, а иностранным шахтерам», — указывает он.

Глава Независимого профсоюза горняков уверен: все рассказы о низкой стоимости угля в итоге больно бьют по украинским шахтерам.

Однако в случае повышения цены на уголь возрастет и цена на электроэнергию и тепло. В общем, Украина оказалась в патовой ситуации. И выхода из нее пока не видно.

В принципе очевидно, что проблемы шахтеров возникли не сами по себе, — это низкий уровень менеджмента, работающего в угольной отрасли, отсутствие опытных экономистов, умеющих прогнозировать ситуацию на рынках, и вообще низкий политический уровень всех структур власти, не умеющих или не желающих работать не только с шахтерами, но и вообще с простым рабочим людом.

Автор: Георгий Лучников

Подпишитесь на нас